Pada hari Senin, kami berkesempatan melakukan wawancara-wawancara dengan Prof. Matteo Bassetti, Profesor Penyakit Menular dari Universitas Genoa, direktur Klinik Penyakit Menular di Rumah Sakit Policlinico San Martino di ibukota Liguria dan presiden Masyarakat Terapi Anti-Infeksi Italia (SITA).
Di sebuah negara di mana opini publik dalam beberapa bulan terakhir telah digantung di bibir lulusan di bidang ekonomi, kebersihan dan bahkan kedokteran hewan untuk menanyakan dan mendapatkan pendapat tentang krisis coronavirus, Tampaknya serius untuk sedikitnya mengunjungi dokter spesialis penyakit menular, salah satu yang paling otoritatif di negara kita. Hasilnya adalah sebuah wawancara yang, agar lebih bermanfaat, dibagi menjadi dua bagian: yang kedua akan diterbitkan besok dan, percayalah, itu bahkan lebih penting daripada hari ini.
Profesor, dalam sebuah wawancara baru-baru ini, yang memiliki gaung internasional yang luas, mengatakan bahwa COVID-19 pada bulan Maret adalah harimau "pembawa kematian", hari ini ia adalah kucing liar dan kadang-kadang bahkan dijinakkan. Bisakah Anda menjelaskan apa yang terjadi dan bagaimana "harimau" ini membunuh begitu banyak ketika dia adalah seorang pembunuh?
Yang telah berubah adalah presentasi orang sakit: hari ini mereka benar-benar berbeda dari yang kami alami di bulan Maret dan April.
Penyebabnya bermacam-macam: beberapa orang berpikir bahwa hal itu terkait dengan viral load yang lebih rendah dan entah bagaimana terbukti bahwa ada lebih sedikit virus di saluran pernapasan. Orang lain berbicara tentang mutasi jinak, yaitu virus akan kehilangan beberapa karakteristik agresi. Masih ada orang lain yang mengatakan itu karena itu entah bagaimana menjatuhkan sebagian besar orang yang paling lemah pada awalnya. Terbukti bahwa, terlepas dari tiga atau empat alasan ini, hasil akhirnya adalah hari ini kami memiliki penyakit yang sangat berbeda dari yang terjadi di bulan Maret: kami dihadapkan pada orang-orang yang datang ke rumah sakit dengan gejala yang jauh lebih ringan daripada sebelumnya.
Pada bulan Maret, 10% pasien yang tiba di rumah sakit sering kali berakhir dengan resusitasi dengan cepat dengan segera butuh oksigen, mereka menderita radang paru-paru yang melakukan banyak kerusakan. Saat ini, bahkan dalam tipologi orang yang sama, yaitu orang yang lebih tua, bentuk-bentuk ini tidak lagi terlihat.
Harap diperhatikan bahwa jenis subjek tetap sama. Memang, secara paradoks, pada periode ini kita melihat lebih banyak kasus di antara orang tua yang karenanya harus lebih serius jika kita membandingkan dengan apa yang terjadi pada bulan Maret. Singkatnya, merekalah yang seharusnya bereaksi lebih buruk dan mati lebih banyak.
Menurut Anda, apakah virusnya berubah?
Pada dasarnya, itu adalah virus yang bermutasi dan mungkin beradaptasi dengan tubuh. Jangan lupa bahwa jika virus membunuh semua tamu, ia berkoloni dan menginfeksinya dan akhirnya mati juga. Singkatnya, tidak membunuh tuan rumah adalah alat bertahan hidup untuk virus.
Mari kita kembali ke contoh harimau. Itu telah terlihat seperti di Spanyol, Inggris, Belgia, Italia, Amerika Serikat dan sekarang Brasil. Pertanyaan yang muncul adalah apakah harimau ini entah bagaimana telah didomestikasi di Jerman, Rusia, Portugal, Israel, Arab Saudi dan di semua tempat di mana tingkat kematian terlihat lebih rendah.
Saya percaya bahwa kami harus menunggu beberapa bulan untuk melihat apakah angka yang telah kami laporkan dan semua negara ini telah melaporkan adalah nyata karena sayangnya kami telah membuat semua orang mati karena COVID. Itu hampir mati karena COVID bahkan orang terbunuh di jalan dan, setelah tiba di rumah sakit, dinyatakan positif swab!
Anda harus sedikit berhati-hati karena kematian bukan hal yang mudah untuk didefinisikan: satu hal adalah Anda masuk rumah sakit karena terkena radang paru-paru, pergi ke resusitasi. Mereka membuat Anda tampon, COVID positif dan Anda mati karenanya radang paru-paru. Tidak ada keraguan tentang kasus seperti ini: ini adalah kematian oleh coronavirus atau dalam pengertian medis, kematian dikaitkan, yaitu, kematian yang pasti terkait dengan penyebab yang diketahui. Akun bahwa Anda datang ke rumah sakit untuk serangan jantung, stroke atau patah tulang paha dan untuk komplikasi stroke, serangan jantung atau tulang paha meninggal dan selama perjalanan rumah sakit Anda secara tidak sengaja membuat swab yang positif . Jadi apa yang meninggal akibat komplikasi serangan jantung tanpa pneumonia dengan swab positif bagaimana kita mengklasifikasikannya? Bagi saya, dia meninggal karena serangan jantung; untuk cara perhitungan orang Italia dia mati karena COVID.
Sekarang kita memiliki 35000 kematian yang jelas merupakan angka penting untuk opini publik; tetapi berapa banyak sebenarnya yang meninggal karena COVID? Saya ragu. Metode penghitungan ini telah digunakan di banyak negara yang Anda sebutkan. Namun di negara lain, seperti Jerman, jika Anda mati karena serangan jantung, Anda meninggal karena serangan jantung, meskipun positif untuk COVID.
Di surat kabar ada kontroversi besar pada banyak penyeka yang dalam praktiknya tetap positif selama berbulan-bulan tanpa subjek, tahanan di rumah, tidak menular atau bergejala.
Anda harus sedikit berhati-hati karena ada orang di sini yang meninggal karena sebab apa pun tetapi dengan usap positif dan masih diklasifikasikan sebagai mati karena COVID hari ini. Kami membunuh seseorang dari COVID di Lombardy atau Liguria dengan swab post mortem.
Saya bahkan tidak tahu mengapa itu dilakukan dan terus terang saya tidak peduli untuk mengetahuinya, tetapi mari kita hadapi itu serius: inilah semua kriteria obat!
Saya setuju. Apa yang terjadi sebagai gantinya dalam praktik di Italia?
Di Italia, apakah kita mempercayakan tugas melaporkan jumlah kematian kepada mereka yang biasanya menghadapi gempa bumi atau jembatan yang jatuh dan apakah kita terkejut? Saya tidak terkejut, laporan malam itu tidak menjadikannya seorang dokter; kepala pertahanan sipil melakukannya dan sepertinya saya bukan dokter.
Sangat mudah untuk mengklasifikasikan kematian perang: pejuang yang ditembak, orang yang tewas karena bom tetapi juga warga sipil yang tewas dalam runtuhnya sebuah bangunan. Kita semua sepakat bahwa mereka semua "berperang" mati. Ini bukan perang dan mereka tidak bisa dikelompokkan ke dalam satu kategori.
Singkatnya, itu terjadi sedikit seperti dengan sembilan puluh tahun yang meninggal karena kanker prostat meninggal karena usia tua: meninggal dengan kanker prostat tetapi bukan karena kanker.
Ya, tetapi apakah kita orang yang meninggal karena kanker prostat tahu bagaimana kita mengklasifikasikannya dalam tiga bulan ini ??? Kematian akibat covid. Ini terjadi di rumah sakit kami karena Anda dipaksa oleh ISTAT untuk menunjukkan COVID dalam bentuk kematian karena mayat harus dirawat dengan cara tertentu, yaitu, mereka harus dikremasi. Anda dapat melaporkan kanker tetapi kartu itu secara otomatis dianggap "mati oleh COVID".
Mengapa begitu banyak kremasi?
Karena diputuskan untuk membuat protokol yang mengatur agar jenazah harus dibakar, pada dasarnya untuk menghindari masalah infeksi. Menurut pendapat saya, itu adalah keputusan yang agak berani: hari ini mungkin harus dipertimbangkan kembali.
Namun, kita harus selalu memikirkan saat ketika keputusan ini dibuat. Hari ini mudah untuk diperdebatkan, pada bulan Maret saya mengambil begitu banyak tamparan dari virus ini dan saya jauh lebih takut dan khawatir daripada sekarang.
Hari ini kami memiliki kenalan yang berbeda, situasinya jauh lebih tenang dan memungkinkan kami untuk melakukan beberapa pengamatan "dengan mangkuk berhenti". Pada saat itu diputuskan untuk melakukannya untuk mencegah jenazah mewakili masalah yang mungkin terjadi bagi mereka yang merawat mereka. Jelas hari ini - jika dipikir-pikir - bahwa kami bisa melakukan lebih banyak otopsi.
Apakah pelarangan - pada kenyataannya - otopsi memiliki konsekuensi?
Konsekuensi pertama adalah bahwa kita belum belajar banyak. Mungkin kita juga bisa memperlakukan tubuh secara berbeda: hal yang berbeda dapat dilakukan. Katakanlah dalam keadaan darurat pilihan semuanya benar ...
Kembali ke pad, banyak yang membuatnya menjadi totem. Apakah itu tidak memberi kita gambaran yang benar tentang situasi pasien?
Pada saat ini kita telah menjadi kecanduan pelaksanaan tampon: tampaknya menjadi satu-satunya indikator yang mungkin dari Sistem Layanan Kesehatan di Italia. Berapa banyak tampon yang Anda lakukan? Jika Anda menghasilkan 1.000, Anda adalah pecundang; jika Anda menghasilkan 5.000, Anda adalah seorang juara, jika Anda menghasilkan 10.000, Anda adalah sebuah fenomena.
Sikap ini sangat "miring": kami mendefinisikan bagaimana kami mengelola infeksi berdasarkan pada berapa banyak penyeka yang kami lakukan, bukan pada apakah kami mampu mengurangi mortalitas pneumonia atau berapa banyak orang yang kami intubasi atau berapa banyak orang yang kami rawat. antibiotik.
Dan apa yang akan kita cari di tampon? Jejak virus yang mungkin mati tiga bulan lalu, yang belum pernah kita lakukan untuk virus lain dalam sejarah. Swab hari ini tidak menunjukkan jumlah virus tetapi hanya keberadaannya ... Apakah Anda bayangkan jika kami melakukan hal yang sama terhadap virus lain? !!! Katakanlah ada virus HIV tetapi tidak sebanyak yang ada dalam darah. Apa artinya? Nol!
Jika saya bahkan tidak tahu apakah virus itu hidup atau mati, apa artinya? Ini seperti melakukan kultur urin tanpa menyebutkan berapa unit Escherichia coli dalam urin tersebut: tes itu tidak dapat diinterpretasikan! Di sini, kami melakukan tes yang tidak dapat ditafsirkan. Dan faktanya, semua orang melakukannya dengan caranya sendiri: mereka yang tetap terisolasi di rumah enam bulan. Saya memiliki orang-orang yang tidak memiliki gejala selama 2 setengah bulan sekarang tetapi mereka positif, tanpa kapas mengatakan kepada mereka seberapa positif mereka. Karena memiliki seratus pasangan, seribu pasangan, satu juta, sepuluh juta atau sepuluh miliar ... adalah jelas bahwa jika saya memiliki sepuluh miliar, saya akan sangat menular ... tetapi jika Anda memiliki sepuluh pasangan, Anda sama sekali tidak menular!
Berbicara tentang gejala, orang Italia juga berhasil membagi diri pada tema "menular tanpa gejala" atau "tidak menular". Apa itu asimptomatik?
Ada empat kategori. Yang pertama adalah asimtomatik bahwa virus akan tetap seperti itu selamanya dan kemungkinan memiliki viral load yang sangat rendah dan mungkin tidak menularkan virus; lalu kami memiliki mereka yang akan menjadi gejala. Ini adalah yang terburuk: hari ini tidak menunjukkan gejala, dalam seminggu mereka memiliki gejala. Mereka memiliki viral load yang sangat tinggi. Lalu, kita memiliki apa yang mereka dari hari ini sedikit bergejala dan bahwa mereka tidak menyadari bahwa mereka bergejala karena mereka memiliki gejala ringan sehingga mereka bahkan tidak dapat melaporkan. Misalnya, mereka mengalami hari kelelahan atau konjungtivitis yang sangat singkat. Pada kenyataannya, ini mungkin memiliki viral load yang serupa dengan yang memiliki gejala paling penting. Akhirnya, ada yang tanpa gejala terakhir, yang saat ini merupakan masalah terbesar, yaitu mereka yang disembuhkan. Yang disembuhkan, bagaimana seharusnya kita memandang mereka? WHO mengatakan bahwa tiga hari setelah gejala berakhir adalah negatif. Atau haruskah kita terus melakukan bencana yang dilakukan Italia dengan terus membuat ribuan tampon, mengisolasi orang-orang ini di rumah selama berminggu-minggu, membuat seluruh bangsal rumah sakit disandera? Apakah kita harus terus menutup mereka di rumah, membakar pakaian mereka dan mengenakan pakaian selam hanya karena mereka memiliki bantalan yang positif lemah? Di sini kita harus mengklarifikasi karena di sini dunia menertawakan kita!
COVID tidak tiba di Italia pada tanggal 31 Januari dengan orang Tionghoa yang baik, atau pada tanggal 21 Februari dengan pasien nomor 1 yang mungkin sebenarnya adalah pasien 200.001. COVID dapat dilacak secara ilmiah setidaknya sampai Desember dan dilacak dengan metode jurnalisme investigatif, seperti yang kami lakukan, hingga September-Oktober, mendeteksi beberapa kasus. Pertanyaannya, bagaimana mungkin dia tiba-tiba mulai membunuh seperti itu?
Telah terjadi bahwa kami telah melihat jumlah kasus perlahan-lahan tumbuh. Pada bulan Desember ada kemungkinan bahwa di Italia kami memiliki beberapa kasus, mungkin bahkan sangat ringan dengan viral load yang rendah. Ini ditunjukkan oleh tes serologis yang dilakukan misalnya oleh donor darah di beberapa pusat di Liguria, tetapi juga di Piedmont dan Lombardy.
Pada bulan Januari ada peningkatan progresif dalam jumlah kasus hingga Februari: setelah itu, kami mencapai puncaknya yang biasanya terjadi pada setiap epidemi flu sekitar minggu keempat keempat bulan Maret di mana jumlah yang menakutkan terkait dengan viral load yang mengesankan keluar yang beredar, dengan banyak orang terinfeksi.
Hari ini kami memiliki data dari provinsi Brescia dan Bergamo yang dikumpulkan oleh Institut Mario Negri yang menyebutkan bahwa 50% dari populasi telah bersentuhan dengan virus: itu berarti bahwa di beberapa wilayah di Italia utara kami memiliki wilayah satu juta penduduk di mana terdapat 500.000 orang dalam periode positif singkat yang tetap terinfeksi, secara simtomatik, asimtomatik atau paucisymptomatic.
Jelas bahwa jika dari 500.000 orang bahkan satu persen pergi ke rumah sakit, kita berbicara tentang jumlah yang signifikan karena itu berarti memiliki 5.000 di rumah sakit pada saat yang sama. Dan memiliki 5.000 kasus di rumah sakit pada saat yang sama di puncaknya membuat sistem kesehatan runtuh, terutama jika satu persen itu tiba di rumah sakit, mungkin dalam 20% kasus perlu pergi ke perawatan intensif.
Kami tidak diperlengkapi untuk memiliki ribuan tempat resusitasi di wilayah yang berpenduduk sepuluh juta jiwa seperti Lombardy. Jika Anda pergi untuk melihat, epidemi telah mempengaruhi hampir lima wilayah: yang lain bahkan belum menyadarinya. Saya berbicara tentang Lombardy, Piedmont, Liguria, Emilia-Romagna, dan Veneto. Tuscany memiliki beberapa ribu kasus dari hampir empat juta penduduk, jumlah yang jelas berbeda dari yang memiliki kota tunggal seperti Bergamo dan Brescia. Genoa sendiri memiliki insiden yang sangat dekat dengan Lombardy.
Oleh karena itu puncak Maret mengingatkan bahwa flu, tetapi pada skala yang jauh lebih besar?
Saya pikir apa yang dia wakili adalah orang yang menunjukkan pengaruh setiap tahun ketika mencapai puncaknya. Situasinya tenang di bulan Desember: kami mulai membicarakannya di bulan Januari, ketika puncaknya mencapai Februari-Maret kami memiliki ribuan lansia di rumah sakit dan kebanyakan dari mereka mati. Oleh karena itu, apa yang terjadi bukanlah hal yang baru dalam arti bahwa itu adalah evolusi tipikal dari suatu epidemi yang mencapai puncaknya kemudian mulai turun secara progresif sampai di sini kita sampai pada ekor seperti sekarang menghilang.
Di sini, tepatnya: "lenyapnya" virus yang tampak dari sebagian besar Italia. Apakah Anda pikir akan ada gelombang kedua di musim gugur?
Lihat, virus ini telah tiba dan saya pikir itu tidak akan hilang dengan mudah: sekarang sudah ada di seluruh dunia. Pandemi utama terakhir dari virus serupa adalah H1n1, yang disebut "flu babi" tahun 2009.
Saat ini, ada persepsi bahwa pandemi lebih "ringan" daripada pandemi saat ini.
Saat itu, virus babi membunuh lebih banyak orang daripada COVID hari ini. Dia tinggal bersama kami dan masih menemani kami sebagai salah satu virus flu musiman. Jadi dengan cara yang sama, COVID juga akan tetap. Ini berarti bahwa kita harus hidup dengannya. Namun, untuk mengatakan bahwa kita akan memiliki gelombang kedua mirip dengan Maret menurut saya adalah bagaimana memprediksi suhu akan ada pada 15 Agustus. Bagaimana Anda tahu?
Politisi, untuk memahami sesuatu, tampaknya mengandalkan model matematika ...
Ke model matematika yang sama dengan yang diprediksi seseorang bahwa kita akan memiliki 100.000 orang dalam perawatan intensif?
Kita harus sangat berhati-hati: model matematika telah gagal dalam semua hal di negara kita. Salah satu model matematika yang dibawa ke perguruan tinggi kesehatan - dan syukurlah mereka tidak mendengarkannya! - Berbicara tentang 151 ribu kemungkinan penerimaan ICU jika kuncian belum dilakukan. Bahkan di negara ini tidak menjadi lebih buruk, bahkan seluruh dunia telah masuk rumah sakit 150 ribu orang dalam perawatan intensif bersama-sama! Jadi, Anda harus sangat berhati-hati dengan ramalan itu.
Saya percaya bahwa di musim gugur kita pasti akan memiliki kasus: bagaimanapun, satu hal adalah mereka terlihat seperti ekor ini, itu seperti flu. Hal lain adalah jika itu akan kembali dengan karakteristik bulan Maret, yang saya yakin tidak akan mungkin terjadi. Saya sangat yakin bahwa kasus akan datang, kami akan dapat mengelolanya: kami lebih baik dan sistem sekarang lebih terorganisir. Jadi, saya merasa nyaman. Cukup tenang.
(terus)
Gambar: Pertahanan Online / Sky News / web
