Wawancara eksklusif dengan Jenderal Pappalardo: pensiunan carabiniere yang telah menjadi fenomena media massa (dan politik)

(Untuk David Rossi, Andrea Cucco)
16/07/20

Kami ingin mewawancarai dengan serius - dan menghindari klise - seorang tokoh politik dengan masa lalu militer yang rumit. Kita berbicara tentang Jenderal Antonio Pappalardo, pemimpin Rompi Oranye. Dalam beberapa bulan terakhir, tidak selalu dengan visibilitas yang sesuai dengan jumlah orang yang turun ke jalan, dia telah berkeliling Semenanjung meneriakkan pesan yang terkadang mudah dibagikan, di lain waktu jelas "asli". Penilaian (positif atau negatif), bagaimanapun, selalu menjadi milik pembaca, bukan pewawancara.

(Rossi) Penggemar Chelsea?

Ya, bersama dengan Palermo - kota tempat saya dilahirkan - dan Juventus.

Ketika saya bermain sepakbola saya adalah juara Italia di kategori junior. Saya dianggap sebagai bagian terbaik dari Sisilia. Tentu saja, beberapa tahun telah berlalu ...

(Rossi) Di usia hampir 74 tahun ia tidak berada di pengalaman politik pertama tetapi ia tentu saja menghadapi tantangan yang berat. Apa kesan pertama?

Bahwa akun selalu kembali. Pada 2000 ketika saya menjadi presiden Cocer Carabinieri, saya menyadari bahwa Italia sedang tenggelam. Saya mengkritik pemerintah D'Alema dan sebagai tanggapan mereka membuat saya pergi untuk kudeta, bahkan menunjukkan gambar tank di televisi! Saya hanya seorang anggota serikat pekerja dan jaksa militer Republik memberi saya alasan.

Lalu saya mengatakan kebenaran: partai-partai itu membunuh negara, membagi-bagi lagi institusi-institusi, termasuk senjata Carabinieri.

Saya kembali populer karena - sebagai polisi yang suka bertanya - saya mengajukan pertanyaan.

Pada tahun 2019, Mr. Conte meluncurkan Green New Deal: keinginan untuk bergabung dengan lobi-lobi internasional besar yang ingin menaklukkan berbagai Negara. Pada Januari 2020, keadaan darurat diluncurkan ketika tidak ada kasus sampai akhir Februari.

Dimana Pandemiknya? Pada 2004 ada jutaan korban Avian ... 286 tewas. Pada 2009, babi datang dan melaporkan jutaan korban: 15.000 meninggal. Sementara itu, Cina terus bergerak dengan kekuatan penuh, negara-negara lain mulai berhutang dan mengumpulkan jutaan vaksin di dalam freezer.

Ini sampai Covid ... Pandemi? Membaca data ternyata dari 35.000 kematian hanya sedikit yang meninggal secara eksklusif dari Coronavirus! Yang lain, kebanyakan berusia delapan puluhan, memiliki kondisi seperti diabetes atau penyakit seperti kanker.

Pandemik, menurut saya, adalah ketika mereka mati dari bayi hingga orang tua. Ada sesuatu yang salah. Dan di mana kematian itu terjadi? Antara Bergamo dan Brescia. Di provinsi lain mereka sejalan dengan tahun-tahun lainnya.

Conte bodoh? Yang tidak mampu? Menurut pendapat saya, dia mematuhi arahan yang datang dari atas. Saya adalah kepala staf Komando Umum Senjata dan saya tahu bagaimana "fenomena" dikelola ...

Mengapa otopsi tidak segera dilakukan? !!! Ketika mereka akhirnya dilakukan, ditemukan bahwa seseorang tidak meninggal karena pneumonia interstitial tetapi karena trombosis. Jadi orang seharusnya diperlakukan berbeda. Setengah dari orang meninggal karena terapi yang salah seperti intubasi. Seseorang harus menjawab untuk 35.000 yang mati!

Pada suatu waktu ada dua kategori pasien: yang sakit dan yang sehat. Yang pertama memiliki gejala, yang terakhir tidak ada. Hari ini kita juga memiliki kategori "asimptomatik". Hasilnya adalah kontrol total populasi pada gelombang ketakutan.

Saya seorang carabiniere, namun saya belum pernah melihat begitu banyak kekuatan publik digunakan: drone, helikopter, patroli ... Dan untuk menemukan siapa? Anak nakal, monster, anggota Camorra? Tidak memeriksa sesama warga yang membawa anjingnya kencing! Petugas penegak hukum sangat populer di Italia. Conte berhasil menghancurkan perasaan ini.

Di tempat liburan hari ini tidak ada lagi orang. Mereka telah mengubah negara menjadi "tempat wabah". Siapa yang ingin lebih ke Italia? Butuh bertahun-tahun untuk mendapatkan kembali kepercayaan. Bagaimana bisnis seperti hotel, bar, atau restoran berlangsung sementara? !!!

(Rossi) Apakah Anda berpikir bahwa pemerintah saat ini dapat memiliki hubungan yang ambigu dengan beberapa negara yang ingin menghukum Italia?

Dengan lobi-lobi kekuasaan, bukan masing-masing negara. Kami mendengar banyak pengkondisian di tempat dan ada tertidur secara umum.

Apa yang dilakukan Gerakan Rompi Oranye?

Di 33 kotak - meskipun ada banyak keintiman - kami mengumpulkan 50.000 orang. Orang-orang berterima kasih kepada mereka karena "melepaskan kaki mereka dari ketegangan".

Pers menyerang saya dengan tuduhan yang paling keliru: "dihapus dari senjata dengan aib" atau "hukuman atas fitnah" ...

Mengapa kemarahan ini dan begitu banyak kebohongan? Untuk proyek politik yang mencoba membuat orang membuka mata?

Metodenya sangat mengingatkan pada Soviet: sebelum secara fisik menyingkirkan lawan-lawannya ia berbicara buruk untuk mendiskreditkan mereka.

(Rossi) Apa resep politiknya?

Apakah Anda menginginkan demokrasi? Hilangkan partai monolitik di mana hanya ada satu yang memerintah. Kami telah menciptakan federasi gerakan spontan populer: tidak lagi menjadi subjek tunggal tetapi orang-orang yang mengetahui area dan masalahnya.

(Rossi) Dibandingkan dengan rekan Prancis, Rompi Kuning?

Mereka memiliki pandangan politik yang jauh lebih luas. Dalam sebuah pertemuan beberapa bulan yang lalu kami melakukan pengamatan: pembagian kekuasaan negara tripartit berasal dari Revolusi Prancis. Hari ini, untuk dipilih, orang membuat janji yang hampir tidak pernah ditepati: "Saya akan menghapus bea cukai" dan mereka tidak akan mengambilnya, "kami akan mengadakan referendum tentang Euro" dan mereka tidak akan, "Saya tidak akan pernah pergi ke PD" dan ya mempertemukan ...

Jadi Kekuatan Keempat dibutuhkan! Organisme yang dipilih oleh orang-orang dengan subyek di luar politik yang sudah satu tahun campur tangan terhadap mereka yang tidak memenuhi janji mereka. Kita membutuhkan badan konstitusional baru, Tribun Rakyat.

(Rossi) Apakah Anda tidak takut bahwa, di Italia yang selalu berpikir dalam jangka pendek, harus menjawab seseorang setelah hanya satu tahun hanya membuat keputusan pemilihan? Ada komitmen yang sering membutuhkan rentang waktu 5,10 atau 15 tahun.

Kita tidak bisa terus seperti ini. Dengan apa yang terjadi hari ini, setelah 5 tahun saya mati. Diperlukan tindakan segera. Tubuh harus memiliki jaminan dan otoritas luas dan akan bersumpah di tangan rakyat, bukan kepala negara.

Mereka mengeluarkan "negara-negara umum". Di Perancis mereka digunakan selama masa krisis untuk membuat keputusan untuk "negara" (pendeta, aristokrasi dan orang-orang, red.). Klerus dan Aristokrasi selalu setuju dan orang-orang Prancis secara teratur tidak relevan.

Presiden Conte harus lebih memperhatikan paralel tertentu, kita tahu bagaimana akhirnya. Kami tidak ingin Conte mengakhiri Louis XVI. Agak khawatir tentang memulai kembali ekonomi! Menurut Confindustria, ratusan ribu bisnis akan tutup. GDP akan turun, orang akan kehilangan pekerjaan dan kelaparan.

(Rossi) Akankah pemerintah siap?

Kita tahu apa rencananya: Conte akan mengimplementasikan Green New Deal dan mereka yang mengadopsinya pada 2030 akan menerima dana. Tapi seratus akan makan, sedangkan 10.000 tidak punya apa-apa.

Itu akan cukup untuk menyalin Roosevelt atau Schacht (di foto, yang di sebelah kiri). Seperti yang kedua, obligasi yang dijamin pemerintah dapat direalisasikan. Dengan mata uang virtual itu, ekonomi Jerman meledak dan dari 9 juta yang menganggur menjadi satu! Kemudian datanglah seorang Hitler yang ceroboh dan mengirim karya Schacht ke neraka, yang mengundurkan diri pada tahun 1939 ... Tetapi modelnya adalah yang menang, mengapa tidak mencobanya lagi?

(Cucco) Apa pendapat Anda tentang negara-negara yang belum melakukan penguncian?

Di Swiss, Malta, Tunisia orang diam-diam duduk di bar tanpa topeng. Di Italia, kecuali di provinsi Bergamo dan Brescia, kematian telah sejalan dengan tahun-tahun lainnya.

Sebelum Euro, kami adalah kekuatan industri keempat. Bukankah itu cukup untuk membunuh ekonomi kita? Adakah yang mau kita mati total?

(Cucco) Bagaimana Anda melihat partai-partai oposisi?

Oposisi apa? Saya tidak melihat adanya pertentangan. Jika pada awal krisis saya menjadi perwakilan dari partai oposisi, saya tidak akan membuat Conte tidur setidaknya selama dua bulan. Sebagai gantinya, ia bekerja pada tali kekang yang longgar!

Tampaknya ada rencana kriminal untuk membunuh Italia. Di sisi lain, mari kita hadapi itu, saling memandang, penyelidikan yang diterbitkan dalam L'Espresso melaporkan bahwa 'Ndrangheta adalah satu-satunya organisasi yang mendanai bisnis di utara, khususnya di Lombardy. Kami menyerahkan negara untuk organisasi kriminal: ke 'Ndrangheta, Mafia, Camorra, Mafia Nigeria, Mafia Turki, Mafia Rusia ...

(Cucco) Dia memiliki karir panjang dalam senjata di belakangnya. Apakah kejahatan menyusup sekarang atau sudah tanpa harapan dalam struktur negara hingga tidak terlihat dan tidak dapat disangkal? Jadi, apakah "ikan kecil" itu berakhir di koran?

Saya mendengar kata-kata jaksa penuntut Republik Catanzaro, Gratteri, yang setelah menangkap ratusan gangster yang berkolusi dengan politisi, pada 25 Januari 2018, mengatakan: "penjahat tidak lagi hanya memberikan suara atau uang, mereka memaksakan anak buahnya. pemberontak! "

Pada saat penculikan Moro, dia tidak berurusan dengan Brigade Merah. Namun, itu dilakukan ketika Riina mengatur serangan.

(Cucco) Mengapa negara setuju untuk berurusan dengan Mafia?

Itu telah terjadi sejak 1943. Dengan pendaratan Amerika, Mafia menjadi teman bicara istimewa CIA. Akibatnya orang lain mengikuti - dan mengikuti - teladan yang memalukan. Fenomena itu masih sangat baru. Saya baru-baru ini pergi ke alun-alun dekat Palermo. Ada beberapa orang di rapat umum. Seorang pria mendekati saya yang mengatakan: "Sedikit orang, sayang sekali ... Jika dia pergi ke teman teman - seperti yang orang lain lakukan! - hari ini akan penuh. "

Situasinya serius. Kami berurusan dengan pencuri ayam tetapi karakter tertentu tidak pernah membuat nama dan nama keluarga. Mengapa carabinieri dan pengadilan tidak menyelidiki?

(Cucco) Mengapa semua yang berani melakukannya terbunuh? Dan "di belakang"? !!!

Itu benar. Para pelayan besar negara yang mencobanya sudah mati: Dalla Chiesa, Falcone, Borsellino ...

Saya adalah pemimpin gerakan politik dan saya ingin kejelasan di mana-mana. Saya datang dari dunia yang sangat ketat dalam hal ini: jika seorang kandidat - bersama keluarganya - tidak sempurna, kami tidak akan meminta dia! Jangan memalingkan kepala kita ke sisi lain.

(Cucco) Sebelumnya dia berbicara tentang "Kekuatan Keempat" yang akan di-konstitusionalisasi. Mengapa tidak membiarkan informasi (akhirnya) gratis dan independen mewakilinya?

Dia menyentuh topik penting. Jika kita tidak memiliki pers yang diperbudak untuk berkuasa, itu bisa melakukannya.

Di Amerika Serikat, Washington Post bahkan menjatuhkan presiden. Di luar negeri pers dilahirkan untuk memberi informasi tetapi juga untuk mengkritik dan menyensor yang kuat, bukan yang lemah.

(Cucco) Kami memiliki dua kali jumlah lembaga penegak hukum di negara-negara seperti Inggris. Mengingat hasilnya, apakah kita harus membuat sistem lebih efisien?

Dia benar. Kami memiliki 7 pasukan polisi. Kami membuat ayam tertawa. Dengan prefek miskin yang harus mengoordinasikan mereka ... hal-hal menjadi gila. Dibutuhkan dua (untuk saling mengontrol) dengan tugas-tugas umum yang membagi wilayah. Polisi kota harus menghilang: di tangan Walikota itu sama sekali tidak berguna.

Yang terpenting, agen harus dihormati. Jika seorang marshal menyelidiki, seorang jaksa penuntut umum yang mengatakan "itu adalah temanku, tinggalkan saja ..." atau, jika tidak suka, "tapi kami akan memperbaikinya ...".

Kami jelas akan membedakan aktivitas polisi yudisial dari jaksa. Polisi dan carabinieri yang kepadanya dia diberitahu tidak lagi didengar "dia tidak akan bergerak jika aku tidak memberitahunya". PM tidak lagi menjadi ALLAH; selain itu, setelah beberapa tahun di suatu tempat (dan tidak ada lagi dekade), seperti carabinieri, mereka harus berganti udara.

Penegakan hukum, seperti angkatan bersenjata, harus kembali untuk dihormati. Pada suatu waktu, pengacara juga melepas topi mereka di depan seragam karena itu mewakili negara. Hari ini tidak terjadi.

Foto: Pertahanan Online / Presidensi Dewan Menteri / Bundesarchiv / web